Ahaswebovy noviny
Pamětník
počátků dějin
počítačů
komentuje
Ahaswebovy noviny
redaktor a vydavatel Jan Bílek/AHASWEB První
alespoň
jednou týdně
události
kolem sebe   
  HOME   POČÍTAČE  GALERIE   RADY  VYKOPÁVKY ZAHRADA OBLÍBENÉ   ARCHIV  

Diskuze o článku Viditelný pes

Viditelný pes Viditelný pes. Turek Muammar Guney (46) zemřel, protože k němu jeho věrný čokl nepustil lékaře. Zavinil si tak paradoxně svou smrt sám, protože svého psa špatně vycvičil jen ke své osobní obraně před kýmkoliv. Zapoměl psovi vysvětlit, že když jeho páníček upadne a zůstane bezmocně ležet, musí se on zvednout a co nejrychleji k němu přivolat lékaře tak, jak to například v televizním seriálu dělá známá věrná Lassie.

Jiný muž v Česku s dítětem v náručí spatřil, jak se k němu řítí jakýsi cizí pes. Rozhodl se útoku psa čelit, položil svého malého syna na zem a snažil se psa zastavit. Ten jej ale oběhnul a vrhnul se na dítě a zranil je. Můžeme tvrdit, že na dítě zaútočil? Těžko se můžeme onoho psa zeptat. Co když to bylo úplně jinak : pes milující malé děti radostně vyběhnul, aby se s malým chlapcem pozdravil. Co to ale vidí? Tomu nešikovnému pánovi dítě upadlo na zem. A tak k němu pes přibíhá a v domnění, že je dítě ohroženo, uchopí je po svém zvyku - dělá to tak přece se svými štěňaty - za hlavu. Dítě ale nebylo vybaveno tak jako štěňata tlustou kůží a tak utrpělo nešťastnou náhodou lehké poranění na hlavě. Pes chtěl to dítě prostě odnést někam do bezpečí. Třeba to tak bylo. Třeba ale opravdu zaútočil, kdo to má v takové situaci vědět?

Problém při kontaktu se psem je v tom, že nejste-li jeho majitel, nepoznáte, zdali se vás hotoví sežrat nebo zulíbat radostí, protože jste mu sympatický. Pes nemá mimiku jako člověk, není patrné, zda se směje a raduje, nebo je rozčilený, rozzlobený až zuřivý. Některý pes k vám klidně přijde a zakousne se vám tiše do nohy nebo do krku. Jiný bude zuřivě štěkat, skákat a přitom se vás ani nedotkne. Se psy v lidské společnosti je to o tom, že naprostá většina majitelů psa (nemůžeme použít označení "vychovatelů psa") jsou, pokud jde o výchovu psů, naprostými amatéry, ba většinou úplnými idioty. Výsledkem jsou pak zcela neovladatelní psí idioti, kteří mají navíc i řadu vlastností převzatých od svého páníčka. Proto se přimlouvám, aby psi museli mít povinně vysvědčení o absolvování psí školy. Ubylo by tak ubohých psů chovaných jen pro okrasu a aby sousedi záviděli, a našla by se práce pro řadu psích odborníků. Ubylo by také lidských i psích neštěstí. Chcete mě? Pro začátek si alespoň přečtěte něco na serveru Jak se stát chovatelem psa.

Jan Bílek, ahasweb@iol.cz
Je to opravdu tak?

To s tím spadnuvším dítětem vidím asi tak stejně, ale se zbytkem souhlasit nemohu. Tvrdit, že většina chovatelů-majitelů si vedou špatně mi příjde jako nesmysl. Ve skutečnosti se jedná o neuvěřitelně nízké promile majitelů, kteří jsou pitomí a řekl bych, že tento počet je ještě poměrně menší než průměrný počet pitomců v populaci. Protože i ten největší pitomec si uvědomí, že psovi se minimálne musí dát nažrat a minimálně ho vypázdnit (kamkoliv-jde přece o pitomce, že). Z vědomím takových komlikací, závazků a problémů si drtivá většina pitomců psa nikdy nepořídí. Ti co zbývají jsou sice dostatečným závažím pro pejskaře i nepejskaře v okolí, ale jsem přesvědčen že těch několik pitomců u rozumného člověka nemůže vyvolávat POCIT , že spousty pejskařů jsou nezodpovědní idioti. Z druhé strany více tlaku na tyto lidi by zřejmě neškodilo. Avšak ono by taky neškodilo více tlaku na výrosky co dělají bordel, na politické kreatury ( ze všech stran od leva do prava) ze kterých nutně musí být občanovi na blití, na policajty, řemeslníky, takypodnikatele, flákající se úředníky, zhnilé a věčně ožralé dělníky atd. Každý si jistě rád najde nějakou sociální nebo společenskou skupinu které by bylo třeba šlápnout na krček. Ale nepřeceňujme prosím procento pitomců v jednotlivých skupinách dostali bychom se na pozici "zakazovatelů" konkrétních ras.
Zevšeobecňování je hrozně nebezpečné.A udělá více škody než všichni pitomí majitelé psů dokupy.

Samuelson, hurican@hotmail.com

Ještě něco pro paní Miku

také znám úsloví - důvěřuj, ale prověřuj.
Ale myslím si, že za mým tvrzením stojí i mrška statistika. Kolik případů je zaznamenáno, kdy útočí, kousá či vraždí kavkazák??? A to prosím, kavkazák který jde na bonitaci, musí být nejenom hezký, ale je podroben i povahové zkoušce u kolíku. Drtivá většina kavkazů má povahu CHOLERIKA!!!!Představte si, že by se takový pes dostal do rukou ničemného frajírka, to by novináři a reportéři jen slinili blahem, že mají o čem psát!
Zdraví a hezký týden přeje

Lída Š.,

Pro paní Miku

teď ale zase nerozumím já Vám.
Jde o prachy jistě, ale nějak se zatoulal titulek a psaní pod ním.
Když si člověk otevře odborný psí časopis, nebo alespoň já - tak žasnu nad množstvím inzerátů psů s PP. To je strašlivá nadprodukce štěňat! A to si ještě pomyslete na pejsky bez PP, voříšky. Kam ty štěňátka mizí? Tvorečkové, kteří se srdíčkem na tlapce čekají na životního páníčka...A pak se k vám donese, že si kdosi myslel, že z výdělku za nóbl štěňata si dostaví barák a nakonec neprodal nic, štěňata nabízel kolemjdoucím, anebo alespoň požádal o finanční příspěvek na jejich výživu. Mimi po světových šampionech se rozdávají zadarmo, neb již ničí byt a zájemce žádný. Brrrrrr. Stokrát brrrrr, ale co s tím?

Lída Š.,

Zkoušky pro majitele psů

s pravidelnou docházkou na cvičák jsem přestala tak cca v roce 1980. Moje kolegyně a kamarádka s tímto začala asi tak před rokem a dostal se mi tím pádem do rukou zkušební řád, kde jsem objevila zkoušku ZOP. Je to velmi jednoduchá zkouška, je v ní vše co by měl umět každý pes, co zvládne každý majitel. Pokud tedy nemá 120 kg psa, pak nevím, jak zvládne nošení psa v náručí, ale snad na to rozhodčí pamatují.
Jenže, udělat tuto zkoušku povinnou? Což kdyby to šlo obráceně. Naopak by měly výhodu ti, kteří tuto zkoušku mají. Já nevím co, třeba úlevu na daních, volný lupen do hromadné dopravy, možnost si vzít psa do kina, nebo obecně něco takového, což by ostatní motivovalo.
Asi je to sci-fi, ale...???

Lída Š.,

Všechno je to o penězích,

moc se omlouvám, chtěla jsem si také s Vámi popovídat, ale asi se mi to tu všechno zbláznilo.
Tak tedy nyní k těm penězům.
Souhlasím s Vámi pane Bílek, že jsme naprostí amatéři a většinou úplní idioti. Pro Ditu Lachmanovou - jak nazvat lidi, kteří si nejdříve pořídí psa a teprve potom příručku o chovu.?
Paní Lído, moc ráda Vás čtu, ale tentokrát se Vám poněkud divím. Cituji,:okamžitě se z chovatele stane detektiv". - Promiňte, ale nevěřím, ani když se jedná pouze o Váš klub kavkazanů. Docela mám chuť si zajet jenom jako kupovat nějakého kavkazáka s PP.
Třicet let pěstuji i chovám/jak já říkám/ psi velkého vzrůstu. a potřebuji je na práci. Nemám s nimi žádné, mimo zdravotních, problémy,
ale to co vidím v naší republice za posledních několik let mě nenechává klidnou. Zejména kvůli mým vnoučatům. Reklama pracuje naplno, všimněte si v časopisech, s kým se nechávají fotit naši herci, významní lidé, sportovci. Psi a kočky jim pomáhají se dostat do podvědomí lidí. Řadoví lidé, kteří se na to dívají, chtějí mít šaty jako herečka a proč né také velkého psa jako zpěvačka. Jenom se divím, že ještě na to nepřišly také politické strany. Možná bych jim to měla doporučit. Jsem jednoznačně pro zkoušky majitelů psů a to velmi přísné. Myslím, že to tímto tempem, jak přibývají psi, bude za chvíli nutností.

mika, mika@bluebridge.cz

Kdo potřebuje vysvědčení

Pes zřetelně komunikuje a mimiku má a to velmi výraznou. Jenomže psí a ne lidskou! A v tom je problém. Pouhým vlastnictvím psa se člověk nestává "pejskařem". Všichni známe dámy a pány se zděšenými výrazy beroucí své miláčky do náruče za každé, podle nich rizikové situace, známe lidi, kteří se diví,že je jejich psovi špatně a je nemocný, když přece "jí všechno jako já", atd.atd....Tihle lidi neznají ani základní psí signály. To NEJSOU pejskaři. A co teprve ti, kteří psa nemají nebo třeba nechtějí, to už je bída nad bídu! Pak se diví a vztekají, znalosti žádné, pochopení či snaha porozumnět nulová, či spíše záporná (např.pí Boublíková ve svých původních textech). Výsledek? Strach, nadávky, osočování, úrazy! Tisíce let žije pes s člověkem a člověk se psem. Třídit, omezovat či zakazovat psí plemena = skvělý recept pro hlupce!!
Skládat zkoušky psů, majitelů nebo raději hned obojích? Možná a s mnoha výhradami... Ale kde je výchova v rodinách i ve škole? Výchova pro děti, které jednou budou dospělými, výchova k respektu okolí, přírodě i zvířatům. Ať už mají psy či jiná zvířata nebo je nemají, ať je jednou mít budou nebo nebudou. I ti, kteří psa (i třeba jiné zvíře) nemají, by měli mít alespoň minimální znalost, která jim umožní vyhnout se kolizím, pak bych neviděl idiota v Milovicích pohazujícího dítě na zem, zbytečné škrábance a kousance, neviděl bych lidi kteří psa dráždí a pak se diví, poloviční infarkty při pouhém spatření většího psa, neviděl bych mučené psy a kočky, zbytečně uhynulá jiná zvířata a opět atd., atd., atd.,.......Všechny debaty jsou stále o plemenech, o majitelích, ale co tak o ostatních?

Taz, taz-devil@seznam.cz

add prilis tvrde

Pokud jsem si vsiml, tak duchodci vetsinou chovaji jezevciky, male knirace a pudly. Ani jeden z nich nenese nedostatek pohybu moc dobre. Zakomplexovanych a nervnich jezevciku a pudlu je u nas na sidlisti vic nez dost a bohuzel jsou z pochopitelnych duvodu autory dost velke vetsiny prusvihu. Na druhou stranu spousta duchodcu sve psiky chova velmi dobre a nejake zkousky by udelali levou zadni. Ono to tak nejak s tim duchodem nesouvisi.
Pokud jsem immobilni, prijde mi krute kupovat si psa, ktery potrebuje pohyb. V tom velkou vedu nevidim. Pokud si chci poridit zvire, musim mu byt schopen poskytnout odpovidajici podminky, at uz jsem duchodce ci skolacek. Osobne mi velmi vadi "venceni ze vchodu", kdy (zpravidla) panicka s cigarkem drbe s jinou panickou a chudak pudlik ma pet minut a metru ctverecnich, aby udelal vse, co potrebuje. Nejsem si jisty, jestli je stastny, jak pisete, ale mne podelane travniky a chodniky u domu docela vadi a tech psu je mi lito.

vlada, farek@pf.ujep.cz

Hlavně Darinu,

psala jsem, "čerte, drž se svého" a tudíž jsem psala, jak to vypadá u kavkazáků v Klubu Kavkazských pasteveckých psů v ČR!!!!!Nic jiného mi prosím do úst nevkládejte.

Lída, , linux.vuzv.cz

Príliš tvrdé

Je veľa dôchodcov, pre ktorých sú mrňaví psíkovia ich jedinými spoločníkmi. A pretože oní dôchodci sú väčšinou menej pohybliví, venčia svojich psíkov na flexinách, psíci sú väčšinou ako ich majitelia, kľudní, menej pohybliví, bohužiaľ aj obézni, ale chovaní s láskou a nikomu neubližujú. Takíto ľudia nemajú šancu dochádzať na nejaký výcvik a zúčastniť sa skúšok. Ja sama, keď už budem stará a menej mohúcna si chcem z útulku zobrať tak zo päť starších malých psíkov a žiť s nimi v dome s veľkou záhradou, už bez venčenia mimo pozemku a akéhokoľvek odborného výcviku.
Znovu sa vraciam k už viac krát povedanému, keď mám pracovné plemeno, mám povinnosť mu zabezpečiť adekvátnu prácu a v takom prípade nie je problémom venčiť na verejnom priestranstve výhradne na vodítku. Ja to robím a môj pes nie je vôbec žiaden úbožiak, pretože fyzicky i psychicky saturovaný prácou sa po sídlisku prechádza len s jedným cieľom, prečítať si psie noviny a preznačkovať "svoju" prechádzkovú trasu.

Darina Rosová, reros@inecnet.sk

re Lída Š.

Nádherná teória, ale prax je iná. Poznám zopár chovateľov, ktorých zaujíma, kam sa "jeho" šteňatá dostanú. Ale je ich len zopár. Keď som kupovala erdela, prešla som dvojnásobným krížovým výsluchom, ale keď som kupovala bordera - bolo to už staršie šteňa, neudané, dovoz cez celú republiku zabezpečil chovateľ bez toho aby ma vôbec videl, stačil telefonát na inzerát a šteňa mi bolo poslané krížom cez republiku a ja som si prevzala uzimené, počurané, nesmierne páchnuce a vystrašené stvorenie, ktoré v celodennom mraze strávilo cca 6 hodin zavreté v papierovej krabici v kufri auta.
Nie sú zriedkavosťou ani inzeráty typu "z rodinných dôvodov darujem/predám 4 ročnú chovnú suku kavkazana/rtw/...". Bohužiaľ je dnes viac psov chovaných komerčne ako s láskou. Vážim si chovateľov, ktorí sa zaujímajú, ako skončia ich štence, poznám takých, čo majú rozsiahle chovné stanice a ich suky majú dva vrhy za život a užívajú si lásku svojich majiteľov. Tak by to malo byť, ale nie je.

Darina Rosová, reros@inecnet.sk

Pojmy a chov

pozor - každý kdo má zvíře je majitel. Chovatel je člověk, který má ve svém vlastnictví chovatelskou stanici a vlastní chovnou fenu či feny a chovem se zabývá. Já vím, slovíčkařím, ale mluvme ve správných termínech.
A pod heslem: "Čerte, drž se svého kopyta" pohovořím, kterak to vypadá u kavkazanů. Každý majitel i chovatel bude svého psíka vychvalovat až do nebe. V okamžiku, kdy řeknete chovateli: "Hele, mě se ten pes líbí a chci štěně", okamžitě se z chovatele stane vynikající detektiv. Potencionálního majitele podrobí těžkému, často několika hodinovému křížovému výslechu. Proč kavkazáka, jestli si je vědom jeho povahových vzlášností, jestli je připraven na náročnou výchovu a co je další důvod pro chtění štěněte, než je jeho vzhled.
Projde-li adept tímto, a je dále přesvědčen, že kavkaze ano, odejde se štěnětem a je pod téměř stálou kontrolou chovatele. Avšak velmi často se stává, že zájemce couvne a odejde bez štěňátka s doporučením na které plemeno se zahledět. Myslím si, že takto by to mělo fungovat u všech plemen, obzvláště pak "problematických" a nemuselo by být takovýchto článků.

Lída Š., svecova@vuzv.cz

Úplně obráceně

Mělo by to být úplně obráceně, jak píše předchozí komentář - vysvědčení pro chovatele, nebo kohokoliv kdo chce mít psa. Většina chovatelů nejsou ididoti, ale spíš si včas nepromysleli, co vlastně chtějí se psem provádět a jak na to. Je hezké a užitečné mít psa, stejně jako mít auto, ale je třeba se o něm něco naučit dřív, než přijde první kousanec (či křižovatka).

Dita Lachmanová, dita.la@post.cz

Asi souhlas

Asi souhlas, jenom chci poznamenat, ze pes mimiku ma. Kazdy chovatel, neni-li idiot (coz se bohuzel nevylucuje) ji dobre zna a v kazde trosku solidnejsi knizce o psech je popsana. Na psovy lze vetsinou poznat chce-li nekomu ublizit ci nikoli. Bohuzel totez neplati o lidech. Mozna by stacilo vysvedceni pro lidi-chovatele, tykajici se jejich zbusobilosti chovat ziveho tvora. A propos mne napada, ze by tohle nebylo spatne pro budouci rodice. Linky duvery by asi mohli vypravet.

vlada, farek@pf.ujep.cz